400-123-4657
在今年的《脱口秀大会》上，有着四年脱口秀经验的肖宽确实只发言了五分钟。 本来按照命令，他应该出现在最后面，但看到斯文只拿了两盏灯，他忍不住站了起来，“确实值得挑战，所以我就冲动了。” 说了五分钟后，他就离开了。
对于这个结果，预计会出现小块。 上台之前他还在修改稿子。 虽然他线下讲的，效果也不错，但他知道，效果好并不是因为稿子本身好。 “线下状态更自然，或者说人们在观看线下表演时要求不那么高。”
《脱口秀》第五季，单张小海报
平时小布不回看自己的表演视频，“太尴尬了”，但为了进步，他硬着头皮在《脱口秀大会》上看了三遍自己，每次都发现新毛病。
小葵第一次出现在《脱口秀大会》是在斗神第三季。 那时，他还是节目的新人。 他在第一轮比赛中表现非常出色。 带着北京口音的二代引起了关注，并引发了三个热门笑话。 进步。 第二轮，因为紧张，状态完全不对，而且语速太快，我就被淘汰了。
第四季，他不再是新人，通过了第一轮。 然而，到了第二轮，他来不及背歌词，整个节目都在看提词器。 到了第五季，他说起来就感觉节奏不对。 当他回头看时，“我意识到这非常糟糕。”
《脱口秀》第三季截图，萧宽谈“拆二代”
看到这里，很多人可能已经记不起萧宽的具体长相了。 毕竟，在众多明星诞生的《脱口秀大会》中，他并不是一个引人注目的存在。
小宽现居北京。 成为拆二代后，他的主要工作就是当一名全职奶爸，在家照顾孩子。 2017年底，上海迪士尼乐园开业，妻子带孩子去玩，还给他放了三天假。 他出去看到开着的麦克风，觉得台上的人太糟糕了，“如果可以的话，我也可以。” 他回去告诉妻子自己想做这件事，但被怀疑是出去玩。
参加完单立人的免费培训并上完课后，小宽就去了开麦。 第一个开放式麦克风非常有效。 “那天有两位女观众喝多了，她们说的一切都很开心，这给了我很大的鼓励。” 此后，小编度过了新秀期，努力成为更好的人。 专业脱口秀演员，入小果。
虽然开放麦克风的机会较多，但在“大王遍地”的《脱口秀大会》中，小段基本在第二轮就被淘汰了，今年干脆第一轮就出局了。
“基本上，所有的单口相声演员私底下都是搞笑的，至少在自己的小圈子里是这样，但事实上，就像你在家乡班上很漂亮一样，当你考入北京电影学院后，你才发现，我只是一个普通人，如果所有有趣的人都聚集在一起，你就不会那么有趣了。”
说说线下小件
然而，在另一个平台上，单口相声演员肖宽做了一些有趣的事情，让人难忘。
小宽虽然是北京人，但上半年因为工作的原因正好住在上海，也经历了两个月独自在家的时光。 他每天都会讲一些笑话，制作短视频并作为“日记”发布在抖音上。 搞笑的同时又让人心酸，他在节目中积累了很多不关注他的粉丝。 很多脱口秀演员在节目中都提到了那两个月的家庭生活，但小葵在第一轮的笑话中根本没有提到这段经历，也没有使用那些视频中的素材。 他觉得如果一个笑话说起来不舒服，那就干脆不说。
紧接着，在《脱口秀大会5》官宣当天，小快在自己的抖音账号上宣布，自己也要做一档节目，名叫《吐槽俱乐部》。 视频一开始，他就表示，每年能上节目的脱口秀表演者约有五十人，能记住的只有十人左右。 但事实上，全国有1000多名脱口秀表演者。 除了这百分之十几之外，其他人在做什么？ 接下来，几位在节目中见过或没见过的脱口秀演员出现在视频中，直截了当地表达了自己对节目的看法：比如这主要是一档综艺节目，性格和特点可能比节目更重要。脱口秀本身也点名表达了对节目参赛者的看法，比如谁不如自己但还在节目中。
录制短视频时，第一轮比赛已经结束。 小快对这个短节目的解释是，“被淘汰之后，你就不能什么都不做，所以我想，我必须给自己一种存在感。 如果要这么说的话，这个理由显然有点自私了，所以我就想到了一个更正当的理由。 大众更关注顶尖的脱口秀演员，却不太关心我们这样流量不大的演员。”
“吐槽俱乐部”微博截图
虽然视频是以半开玩笑的方式制作的，但小葵提出的问题却很好奇。 除了十多位脱口秀明星之外，普通脱口秀演员又是怎样的心态来体验这档节目呢？ 比如我自己的一小部分。
“我觉得我不是一个特别合格的脱口秀演员。” 他认为主要问题是懒惰。
作为一名全职爸爸，他会花时间谈论脱口秀，包括每周的商业表演和开放麦克风，并且可以在线下演讲五到八次。 一些开麦笑话效果不是很好，不符合在线节目的标准。 他知道自己必须改变，但仅仅几句话却改变不了。 “基本上，我每天都为此生气。一旦我改变了它，当时我就想，不然我明天就改变它，等啊等，比赛就开始了。”
他知道一直讲同样的笑话是一个很坏的习惯，但他只是懒，改得太慢了。 他只专注于每场比赛前的写作。 按照小段的自嘲，五分钟的写作，加上一些积累的笑话，可以持续一年。 这也是他一直保持开麦频率的原因。 “如果我不去开麦，我可能根本就不想这么做，至少我可以保持一个好的状态。”
他认为，如此“懒”源于自己的“本性不好”——想得太合理了。
童莫南去年的表现并不好。 被淘汰后，他对小葵说：“我们会努力，回北京写一年。” 童莫南今年花了一个多小时写内容。 今年的场面非常精彩。 不过，萧宽写了一段时间后，觉得“消除也没什么大不了的”，于是就不再写了，想通了，也就安定下来了。 终于，在比赛之前，他终于完成了今年的五分钟KPI。
“我也不是不在乎，我的理想状态就是能够一轮又一轮的晋级，如果最后没有晋级的话，我肯定会有点失望，我越来越觉得这个行业可能不太容易进入，如果大家都这么努力的话，那是不行的，法律很混乱。”
小宽用了一个“混”字。 倒不是他对脱口秀节目态度不当，而是与他见过的其他脱口秀表演者相比，他认为自己的表演只能算“毁誉参半”。
“给我印象很深的是，我们一起做其他节目的时候，要读剧本，我一般都是在读自己负责的客串剧本的时候才去那里，有人做笔记，所以我就没有去那里。”但我看到鸟鸟不仅记了自己的客人，还记了负责别人的客人。我当时很震惊，问：“你在做什么？ “累吗？” 但人不一样，吴星辰被淘汰后，我还在处理情绪的时候，他已经开始写新的笑话了。
小葵觉得，从《脱口秀》第三季开始，竞争一年比一年激烈。 “开发脱口秀节目的成功‘太伟大了’。每个人都知道作为脱口秀演员可以成功，所以我们和其他人进行比较。” 来来来，写下来，卷起来。”
在这些真正热爱脱口秀的人面前，小编最多只能算是“喜欢”脱口秀。
所有和小葵关系好的脱口秀演员都知道，和小葵在一起的时候，最好是根本不讲笑话。 尤其是邱锐。 去年被淘汰后，除了佟莫南之外，邱锐也奋力追赶。 小快每次见到他，都会抱着电脑聊笑话。 小快“批评”了邱锐，“如果你这样做，跟作家写代码有什么区别？为什么不去当程序员呢！让美术工作变得像工作是没有意义的。” 每次他这么说，小葵就觉得：“秋锐不怎么联系我了，哈哈哈哈。”（区块脱口秀）
但仅仅“喜欢”也能让小编尽快走出淘汰的阴霾。 今年第一轮比赛结束后，一些球员的房间里传来了哭声。 “他们花了更多的时间准备，写了更多的手稿。他们中的许多人可能等了很多年，第一次得到的结果很差。” 因此，他虽然心里有些不舒服，但与一些比较遗憾的脱口而出的节目演员相比，他觉得自己“好像没那么惨，比我惨的人还有很多”。
很快，他调整了心情，开始“回顾”《脱口秀大会5》的议题。
“我认为喜剧演员的力量并不是这个结果的唯一因素。网上很多人说应该让观众投票，但实际上应该让观众投票，这可能更不公平给那些没有上过节目的演员们，《脱口秀大会》的突围赛第一集录了十几个小时，可能录到了深夜两三点。 很多去看节目的观众可能是某些演员的粉丝，他们的投票实际上是非理性的。 这对于新人来说并不是一件好事。 对于演员来说也是非常不公平的。 专业和公共之间必须保持平衡。 但在观众看来，某些剧集的“专业部分”可能存在一些小问题。 只能说，下次选喜剧演员的时候，多想一想。 有些观众认为喜剧演员的权力应该减少，但我认为没有必要。 这件事就像所有的比赛一样，没有绝对的公平。 今年喜剧演员被很多人骂了，都怀念。 曾经的喜剧演员杨天真、罗永浩……但其实他们在场的时候，就有人骂过他们。 没有绝对的公平。 遇到什么情况你只能认清，没有其他办法。 如果你觉得规则不合理，就不要来。”
担任主持人
【对话】
“脱口秀演员有个性是件好事”
澎湃新闻：你会上网搜索自己或者对这个节目的评论吗？ 你会去豆瓣“脱口秀会议群”看帖子吗？
小葵：我自己搜索的不多，但有时我会去豆瓣、知乎、微博看看人们对这部剧或其他演员的评价。 我经常看这个群体，这很有趣，因为我认为这个群体能够很好地体现人类的多样性。 他们都有自己喜欢一个人的地方和不喜欢一个人的地方，他们有各种各样的想法。 非常有见地，开启了我的一些想法。
对于我来说，主要还是看你如何评价。 如果是正面评价，我通常认为是有道理的。 如果是负面评价，我会认为你一无所知。 哈哈。 只是在开玩笑。
澎湃新闻：您会发现一些观众的审美趋势吗？ 例如，不仅搞笑很重要，立场也很重要。
川川：我明白你的意思。 我觉得他们在评价演员的时候，经常会说“不管是谁在几年前说过这样的话，我仍然无法原谅他”，这并不是基于这个表演。 我觉得这个说法非常莫名其妙。 还有很多人会断章取义，胡乱猜测，说看表情就知道是怎么回事。 这是真的。 说实话，如果我没有参与这个节目的录制，我可能就被他们忽悠了。 那种自信和笃定实在是骗人的。
我曾经在网上和人打架。 如果很多人骂我回不来，我就拍个视频给他们统一回复。 我发现这非常令人兴奋。 如果骂我的人很多，我希望看到一些新的角度、新的视角，一些我没想到的点，我会觉得还是蛮有收获的，但是现在很多人都骂我了一点。
澎湃新闻：好像没有对你有任何负面评价。
萧宽：你不懂演员的心态。 如果没有人关心你，那是最悲伤的事情。 你这样做是为了吸引注意力，如果没有人关心你，那是最痛苦的事情。
澎湃新闻：您在《脱口秀》第三季第一集就收到了比较好的评价，并开始谈论拆迁。 为什么后来不说这个笑话呢？ 很多脱口秀演员都会反复利用自己有效的特点和笑话来成为一个标签，比如股票交易员和租房者。 你主动不再谈论拆迁吗？
肖宽：我不想说太多，因为“起飞三”部分都是新写的。 我之前在线下发言时从未写过这一点。 这纯粹是为了参加这个节目而临时写的一个笑话。 ，但没想到效果还不错。 我是一个必须省力的人。 当我“脱四”的时候，我也想到了再次利用这个能量。 这是一个比较偷懒的方法，因为大家的印象是如果写得好的话，可以加分，但是我觉得有可能写得不好。 所以今年我基本上就过去了，我不想再开这个玩笑了。 说实话，这几年过得很艰难。 我这里还是这样，无缘无故的有点呻吟。
澎湃新闻：您在《吐槽俱乐部》中说，这个节目要想火，必须有一定的个性特征，也许娱乐圈里的东西更多一些。 这是你的真实感受吗？
小川：是的，而且我觉得这里面有很大的运气成分。 说实话，我觉得脱口秀演员有个性是一件好事，因为在任何一部好的文艺作品中，如果主角受到别人的喜欢，那一定是因为他鲜明的个性。 演员有个性很正常，但你的成功其实很重要。 运气的成分。
运气是你无法控制的东西。 比如今年的节目是在青岛录制的，演员就控制不了。 毛豆大连口音这么重，在青岛录制会有加成。 如果要在上海录制，会有很多观众不理解。 事实上，听他说话对我来说有点困难。 这是因为口音差距太大，但在青岛录制对他来说却是利大于弊。
澎湃新闻：作为脱口秀演员，您对这个节目有复杂的感受吗？ 就像你说的，有运气的成分，但也有实力的成分，最终的效果谁也不知道。
小川：如果你表现不好，你一定会分析原因。 大家都会分析，但原因几乎都是一样的。 大多数人都是在为自己找借口。 录制地点不对，或者观众不对，或者喜剧演员没有走灯。 。 这些肯定是客观存在的。 当然，写网络笑话会有点困难，这是肯定的。
让来到影院的观众发笑其实是很容易的。 如果表演得有活力一点，或者情绪高涨一点，气氛就有了。 然而，网上很多交流都是二次交流，大家都会分析你的文字。 怎么样，看的人多了，人们就会更加关注你讨论的社会话题，笑话是否足够精妙，隐喻和技巧如何。 有的演员很努力地制造这样的笑料，但效果有的不错，有的则不太好，没有达到自己想要达到的效果。
所以我目前对这个节目的看法是，我应该先写出我满意的内容。 好不好都没关系。 至少我可以先高兴地说出来，不至于说不好回头挨骂。
网上做得很好，“今年我什么都不用做”
澎湃新闻：谈脱口秀四年了，为什么线上线下差别这么大？
小川：线下去剧院看演出的人是专门来看脱口秀的，看秀的观众有一部分是为了看明星。 我不是指李丹或其他喜剧演员。 脱口秀节目也有明星。
录制一个节目需要几个小时，录制也需要几个小时。 时间成本非常高。 这么大的时间成本，线下看一场搞笑节目不太可能花一个半小时。 线上需要看明星表演，明星说得好还有大福利。
另一个原因是展会上存在很多令人不安的因素。 舞台非常豪华，有很多吸引你注意力的地方。 线下演出则没有这样的事情。 一切都是黑暗的，只有舞台是明亮的。 外观和感觉非常不同。 所以如果你看看今年节目中的演员，他们都会大喊大叫。 他们必须大声，否则观众听不到你的声音，也无法集中注意力。 舞台上的人必须非常有活力，才能吸引观众。
有时在录制的后半段观众会很困。 这场突围赛的录制时间约为10个小时。 如果你不下点功夫，观众很容易分心。 节目录制现场的座位也很不舒服，连靠背都没有，让观众更没有耐心。 而且，观看节目的观众更喜欢文笔更巧妙的表情包。
澎湃新闻：你更喜欢剧场还是网络？
肖宽：我肯定喜欢在《脱口秀大会》中表现得好，因为如果我表现得好的话，那就很省事了。 省事的意思是，如果你在《脱口秀大会》中表演30分钟的笑话，今年基本上不用做任何事情，但如果你想在线下得到同样的反馈，你需要表演一个很多场景下来。 观众的笑声和现场的反馈只是最常见、最直接的反馈，但如果你在节目中表现出色，你会得到更大的收益。
澎湃新闻：作为脱口秀演员，观众的笑声反馈对你来说更珍贵，还是所谓的“一年不工作”对你更珍贵？
小川：这件事没有冲突。 《脱口秀大会》有30分钟的表演，每一个片段观众都要笑。 不可能现场效果不好，后来就在网上流行起来。 这不太可能。 虽然这种现象时有发生，但非常罕见。 能炸爆《脱口秀大会》，一定是线下反馈不错。
事实上，所有参加《脱口秀大会》的演员，线下都很受欢迎，那些以0光或1光淘汰的演员，线下也很受欢迎。 线下表现这么好，现在已经是入门级资格了。 您必须首先满足此标准，然后才能参加此节目。 我认为脱口秀还没有达到线上和线下两种不同类型的地步。 线上只是线下的高级版本。 虽然网络脱口秀存在较多的不确定因素，但大多数说网络脱口秀不好的人可能是因为他们在网上表现得不好。 除非他达到了周其墨的水平，否则他说他更喜欢线下我才能相信他。 当我告诉你时，不要相信我。
如果一定要选的话，我肯定会选择网上。 不管你在剧场里表演得有多好，一场演出最多也只有几百人、上千人，但我不用说有多少人会看网络演出。 反馈越多越好，我就越高兴。 我从来没有见过哪个演员能够在观众多冷的情况下坚持下去。 人越多越好。
澎湃新闻：你平时不跟同事讲笑话或者工作吗？
小葵：我很少和别人说话。 当我想跟别人讲自己的笑话时，一定是笑话已经写到最后，我自己挑不出什么毛病了。 然后我会和其他人交谈。 但到目前为止，我还没有开过什么玩笑，达到这种程度的时候，我能看到很多毛病，觉得可以改正，所以没必要和别人说。 但是，我不改变自己，所以我一直无法和别人说话。
“只要你自己成功了，那么你得到的一切都是合理的。”
澎湃新闻：我看了你们的小节目，感觉脱口秀演员其实是有一些情绪的。
萧宽：当然。 只要你在这样做，你内心深处还是要认清自己的东西，认为自己是最好的。 我从来没有见过哪个脱口秀演员真心觉得自己不如别人。 自古文人皆有此。 “本性不好”哈哈。
但我在“吐槽大会”上说的确实是事实。 每年参加“脱口秀大会”的人可能有五十多人，也许十个人就能成功。 他们有太多的资源和流量，我觉得没有必要。 如果自己太累了，其他人可以在某种程度上分担负担。 我想用另一种方式，给戏外、线下的演员一个展示自己的空间。 可能有一些演员因为没有个性或者不适合节目，实在是搭不上，但是私底下他们也是非常搞笑有趣的。 他们没有平台，没有节目来释放自己的闪光点。
当然，我在某种程度上感觉，大多数人进不去是因为能力问题，至少是写网络笑话的能力不行。 但大家都不愿意这么说，因为客观来说，脱口秀演员的水平无法标准化。 我也见过一些演员在节目中表现得很压抑，但在线下演出时却很受欢迎。
这是一个非常复杂的问题。 例如，小鹿是一位非常顶级的脱口秀表演者。 今年她来的时候，我还以为她要挑战王者，没想到两回合后她就走了。 仅仅因为她在节目中两轮被淘汰，并不能否认她的实力。 实力并不是决定胜负的唯一因素。
澎湃新闻：您认为成功的脱口秀演员和默默无闻的脱口秀演员的收入差距是否过大？
小编：不，他们得到的都是他们通过努力得到的。 在我看来，抄袭或可疑信息被称为“不合理”。 不管是性格还是运气，只要你自己成功了，你得到的一切都是合理的。 如果你在节目中表现出色，你应该得到它。
澎湃新闻：还记得第一次打开麦克风是什么时候吗？
小葵：我第一次说开麦是在2017年春节前，那次之后就是春节刚过。 当时讲课效果还不错，因为那天有两个女听众喝多了，讲什么都很享受，但还是给了我很多鼓励。 我曾经有一个毛病：人多的时候我就结巴了。 后来我发现，那是因为在公共场合，你说的不是你想说的，我内心很抵触。 但在脱口秀的舞台上，我想说的都说了。 也就是说，完全没有任何障碍，体验非常好。
一开始，我受到的打击很多，不仅仅是打击。 当时很多人都觉得我好黑。 在开始的很长一段时间里，我没有得到任何积极的反馈。 我坚持的原因可能是我觉得观众的审美水平还没有提高，我不能因为他们的审美水平低而放弃自己。 开玩笑，还是内容有问题。 后来我尝试调整自己写的内容，反馈确实很好。
当时我能参加的开放麦克风只有新人的。 没有人给我压力。 但同时大家也知道，我一周只能给新人讲一次开麦，而成熟的演员可以讲五六次，周末的次数甚至更多。 对于商业表演，我清楚地知道，如果我进步了，我就会有更大的空间，所以我强迫自己进步。 刚开始写作的时候，确实写得比较快，要表达的东西也比较多。
澎湃新闻：我看到很多《脱口秀》老演员的生活都涉及到上综艺、娱乐圈。 有观众觉得每年上台很容易被外包。 你现在也是一名全职的单口喜剧演员，你的日常生活就是进行商业表演。 你担心被掏空吗？
肖宽：暂时没有遇到这个问题。 我没有太多存储空间。 我每次都写。 我觉得如果我足够强大，我可以写出身边很多事情的笑话，就像周其墨一样，用手机定位冰岛。 他可以写一段话。 这是所有人都能看到的，却只有他能写出来的。 说到底，还是能力的问题。
澎湃新闻：你认为自己有脱口秀天赋吗？
小川：我的天赋比上面那些都好。 每个人的天赋都不同。 有的人才华横溢，有的人文笔精湛，有的人有观众缘。 我觉得我的天赋点就是有比较高的喜剧审美。
喜剧的审美只能靠结果。 我从事这个行业已经很长时间了，认识了很多演员。 有些演员可能线下表现不好，喜欢的人也不多。 但那时我就知道，他以后会是一个人。 如果能上节目的话，肯定会火的，因为我觉得这个笑话真的很好。 其实有一个基本的标准线。 我的基本标准是这个笑话能否翻译。 很多人说脱口秀讲的是一件好笑的事情，或者最后以违反预期的方式结束，但如果纯粹从脱口秀的角度来看的话，似乎一个好的笑话不应该只是停止谈论一件事，而应该能够在这件事上想出窍门。 很多演员讲笑话时只停留在叙述上，没有进一步的发展。 简单地描述一些有趣的事情只是脱口秀的基本能力。 我更关注稍后可以透露的内容。
澎湃新闻：有什么你认为不好的笑话？
萧宽：这个肯定有它的标准。 演员有自己的审美。 但我觉得别人的笑话不好。 这并不一定很糟糕，只是我不喜欢它。 我只是隐约觉得我能写出比他更好的笑话，但我没有，这有点遗憾。 还是得写。 我常常觉得，有很多事情我没有做过，如果我去做的话，我会比任何人都做的好，但事实上，我就是做不到。
我曾经以为我不太喜欢漫画，大部分漫画我都看不懂。 日本有很多非常擅长漫画的人。 我也读过一些，但还是受不了。 但今年的《康复中心》（曼才组），我线下看的时候觉得很好笑。 如果你读得更多，你的审美可能会改变，而不能保持不变。 虽然我的能力和排名在不断下降，但我的审美却还在进步。
澎湃新闻：观众的讨论中还有一个争议点。 所谓脱口秀文字的产值和内容更重要，只要搞笑就行。 你怎么认为？
小编：搞笑肯定更重要。 如果你使用隐喻和讽刺，你就可以发表演讲。 如果脱口秀节目不好笑，它就不会成功。
澎湃新闻：你认为进攻有限度吗？
小川：有一个尺度，但我是一个比较大的人。 我从未见过任何冒犯我的脱口秀节目。 我觉得有些人可能心胸太小了，哈哈。 也许现在很多人不习惯开玩笑的文化。 我想未来会逐渐发生。
